Στάλθηκε: Τετάρτη 8 Ιουν 2005, 11:54 GMT Τίτλος Μηνύματος: Η Πειρατεία ..σκοτώνει τη μουσική;
Αναδημοσιεύω άρθρο από medianews.gr που μιλά για "τα κακά που προξενεί η πειρατεία στη μουσική" όχι μόνο στα οικονομικά των εταιριών, αλλά και στους καλλιτέχνες και δημιουργούς..
Συνεχίζεται η κρίση στη δισκογραφία αφού οι πολύ χαμηλές πωλήσεις λόγω της πειρατείας και της γενικότερης κρίσης στην αγορά, έχουν φέρει τις δισκογραφικές σε απόγνωση. Ο κόσμος δεν αγοράζει CD και πολλές φορές, όταν το κάνει, δυστυχώς προτιμά τα πειρατικά. Ετσι, είχαμε δυσάρεστες εξελίξεις σε δυο από τις μεγάλες δισκογραφικές εταιρίες. Στη Minos-EMI, συνεχίστηκαν οι απολύσεις στο βοηθητικό προσωπικό ενώ η Sony-BMG έχει αρχίσει το «δεύτερο» κύμα «ξεκαθαρίσματος» αποδεσμεύοντας καλλιτέχνες όπως ο Γιάννης Σαββιδάκης και ο Φοίβος Δεληβοριάς ενώ αναμένεται να τους ακολουθήσουν κι άλλοι με πρώτο τον Γιάννη Τάσσιο.
Περιμένεις τώρα Μηνά να σου απαντήσουν για το θέμα αυτό... Ζεματάει πολύ !!!
Η λύση είναι μόνο μία, να πουλάνε οι δισκογραφικές εταιρίες το ένα cd 5 €. Δηλαδή:
0,10 € το πολύ να τους κοστίζει το άδειο cd
0,90 € το πολύ να τους κοστίζει το εξώφυλλο
2 € να παίρνουν οι δημιουργοί
1 € ο τραγουδιστής
1 € η δισκογραφική εταιρία
________
5 € και θα εξαφανιστεί η πειρατία
Τι σημαίνει το παραπάνω. Ότι αν υποθέσουμε ότι ένας μεσαίας κατηγορίας καλλιτέχνης πουλήσει 3000 cd στην Ελλάδα. Θα βγάλει 3000 € αυτός, 3000 € η δισκογραφική και πάει λέγοντας.
Βέβαια υπάρχει και ο αντίλογος. Η δισκογραφική εταιρία δικαιολογείται να πάρει τόσα χρήματα μια και έχει λειτουργικά έξοδα κλπ. Ο καλλιτέχνης από την άλλη τι είναι μάγκας να πάρει 1 εκκατομύριο(υποθετικά πάντα γιατί πρέπει να είναι παραπάνω) για να τραγουδήσει 15 τραγούδια??? Από την στιγμή που βγάζει αρκετά εκκατομύρια στα νυχτερινά μαγαζιά...
Και εσύ λαμάκα Έλληνα δούλευε από το πρωί μέχρι το βράδυ για να πάρεις 600 € τον μήνα... Αααα και μην ξεχάσεις να κλείσεις τραπέζι το Σάββατο το βράδυ για να του τα σκάσεις όπως τα πήρες χαχαχα...
Κρίμα για τον Δεληβορίά και τους υπόλοιπους που θα ακολουθήσουν...
Αλλά προτιμώ να κάνω copy το cd του αγαπημένου μου καλλιτέχνη και τα 20€ να τα δίνω για να τον δω live.
Έτσι και περισσότερα από τα χρήματα μου μπαίνουν στην τσέπη του (και των μουσικών του) και καθόλου χρήματα δεν πάνε στις δισκογραφικές εταιρείες.
Ειπα δισκογραφικές τώρα και συγχύστηκα....
Η πειρατεία ΔΕΝ σκοτώνει την μουσική.
ΤΙΣ ΔΙΣΚΟΓΡΑΦΙΚΕΣ σκοτώνει.
προτιμώ να σκοτώσω τις δισκογραφικές
παρά την ΤΣΕΠΗ ΜΟΥ.
Τα τελευταία χρόνια, η παραγωγή και διακίνηση της μουσικής έχει καταλήξει σε ένα μοντέλο από το οποίο βγάζουν πολλά... πάρα πολλά... μονάχα οι μεγάλες πολυεθνικές δισκογραφικές και ελάχιστοι καλλιτέχνες - κράχτες (μεγάλα ονόματα).
Οι περισσότεροι δημιουργοί, καθώς και οι αγοραστές, είναι τα γνώριμα θύματα σε ένα παιχνίδι των λίγων.
Κύριος λόγος που έχουν αλλάξει τα πράγματα είναι το Internet ...
οι δισκογραφικές έχουν πάρει χρόνο πως χάνουν την κότα με τα χρυσά αυγά, και δυστυχώς γι΄αυτούς δεν μπορούν να κάνουν και πολλά να το αποφύγουν.
Ετσι ο καλλιτέχνης αρχίζει και παίρνει τη μοίρα του στα χέρια του.
Πλέον προωθεί ο ίδιος τις ανησυχίες του στο ευρύ κοινό, χωρίς να είναι εξαρτημένος απο παραγωγούς που ενδιαφέρονται μόνο να τον εκμεταλευτούν οικονομικά προς ώφελός τους.
Δεν θεωρώ πως ο Δεληβοριάς ή ο Σαββιδάκης θα σταματήσουν να εμπνέονται και να γράφουν μουσική.
Στην τελική δεν θεωρώ πως θα πεινάσουν.
Μπορούνε να κάνουν συναυλίες και ζωντανές εμφανίσεις και όπως προείπα να βρουν άλλους τρόπους να "σπρώξουν την μουσική τους.
Και ίσως έτσι να είναι και καλύτερα τα πράγματα προπάντων γι΄αυτούς.
Γιατί τώρα η μουσική δεν είναι ελεύθερη.
Και κάτι άλλο...
Τι είναι αυτό που μας κάνει να αγοράζουμε πειρατικά cd?
Το κόστος.
Μας έχουν πρήξει πως η πειρατία σκοτώνει την μουσική.
Κανείς όμως δεν μιλάει για μείωση των τιμών.
Αν και δεν τα ξέρω και πολύ καλά τα πράγματα.. Θεωριτικά, τα ποσοστά του καλλιτέχνη και των δημιουργών από τις πωλήσεις, τα παίρνει κυρίως (κι επισήμως) από τον φορέα προστασίας πνευματικής ιδιοκτησίας που έχει σύμβαση (ΑΕΠΙ, ή όποια άλλη από τις μικρότερες τον αντιπροσωπεύει).. Αρα το κέρδος είναι καθαρό της δισκογραφικής (και ίσως από εκεί καλύψει το κόστος για το συμβόλαιο με τον καλλιτέχνη και τους δημιουργούς)..
Οσο αφορά την μείωση τιμών, αν δούμε το τι συμβαίνει και ισχύει έξω θα δούμε ότι δεν έχουμε και μεγάλες διαφορές..:
τιμές από το play.com - Αγγλία (με δωρεάν παράδοση):
Oasis - Don't Believe The Truth : 14.50 euro
Coldplay - X&Y: 14.50 ευρώ
τιμές από το Amazon.com - Αμερική (χωρίς τα ταχυδρομικά):
Coldplay - X&Y: 13.50$ κοντά στα 10 ευρώ
Oasis - Don't Believe The Truth: 13.50$ κοντά στα 10 ευρώ
τα συγκεκριμένα δεν υπάρχουν στο shop21.gr που έγινε η αναζήτηση αλλά για παράδειγμα το νέο cd του Σάκη Ρουβά, έχει: 18.50 ευρώ +2.30 ταχυδρομικά 21.80 ....!
Το Sleeping with Ghosts των Placebo (το οποίο το παρουσιάζει για καινούργιο cd το κατάστημα του κ. Λαμπράκη): 18.79 + 2.29 = 22.08, όταν το αγοράζω από το Play.com 15.99 και έρχεται σπίτι από Αγγλία χωρίς "έξοδα αποστολής"... (ή με 14.99$ + ταχυδρομικά από Αμερική από amazon.com 16.99 ευρώ από amazon.de γερμανίας)..
Σίγουρα είναι αρκετά φτηνότερα, αλλά όχι και στα 5 ευρώ ή τα 10..
Πάντως για το σχετικό θέμα, όποτε συζητιέται στο μυαλό μου έρχονται οι στίχοι των Στίχοιμα - Η Πειρατεία ΔΕΝ σκοτώνει την μουσική:
Σ' άκουσα να λες η πειρατεία σκοτώνει
Κι είναι συνένοχος όποιος πειρατικά cd πληρώνει
Η πειρατεία, λες, σκοτώνει τη μουσική
Κάτσε ρε φίλε, 18 ευρώ ποιος έχει για cd
Και γιατί δεν δίνεις κίνητρο στον καταναλωτή
Αφού υπάρχει κι είναι ένα, να φθηνήνει το cd
Αλλά ξέχασα, έχει έξοδα η πολυεθνική
Που τώρα θυμήθηκε ότι πεθαίνει η μουσική
Βαρέθηκα λοιπόν ν' ακούω απ' όλους βλακείες
Αφού κάποια cd φεύγουν μέσα απ' τις εταιρίες
Πώς γίνεται ένα δίσκο να βρίσκεις πειρατικά
Την ίδια μέρα που αυτός κυκλοφορεί κανονικά
Δεν ξέρω, πάντως κάτι βρωμάει γενικά
Ποιος από εσάς μιλάει για δικαιώματα πνευματικά
Αφού κι οι ίδιοι οι σύνθετες γνωστών τσιφτετελιών
Αντιγράφουν μουσικές από cd's πειρατών
Απλά τώρα κάθε εταιρία είναι μείον
Οι τζίροι έχουν πέσει, δε γεμίζει το ταμείον
Οπότε είναι φιάσκο η αντιπειρατική εκστρατεία
Όλα τ' άλλα φταίνε, μα όχι η πειρατεία
Όποτε δε σκοτώνει η πειρατεία τη μουσική
Τη μουσική τη σκοτώνει η κάθε πολυεθνική
Αφού λοιπόν οι εταιρίες αγαπούν τη μουσική
Ας γίνει κάτι εκ μέρους τους να φτηνύνει το cd
Αν όμως κατά λάθος φτηνύνει το cd
Πώς θα πληρώσουμε τον υψηλό μισθό διευθυντή
Αλλά απ' την άλλη γενικώς είν' ακριβό το cd
Οπότε δε σκοτώνει η πειρατεία τη μουσική
Εν πάσει περιπτώσει η αλήθεια είναι μία
Κανείς καλλιτέχνης δε ζει απ' τη δισκογραφία
Θες να πεις ότι η Βίσση περιμένει να ζήσει
Από τα φράγκα που θα πάρει 10 δίσκους αν πουλήσει [Είσαι τρελός;
Ή μήπως η Βανδή περιμένει φως να δει
Απ' το cd που θ' αγοράσουμε εγώ κι εσύ
Απλά θα πιάσει νυχτοκάματο σε κάποιο μαγαζί
Όπου η ταρίφα είναι υψηλή κι οι πελάτες πολλοί
Τι να τους πουν λοιπόν τα κέρδη τα δισκογραφικά
Τι πιο γεμάτο απ' την τσέπη καυλωμένου σκυλά
Οπότε τι, γιατί να το κουράζουμε πολύ
Αφού οι καλλιτέχνες έχουνε φράγκα, τότε τι
Απλά οι διευθυντές ζητάνε πολλά
Απλά οι πολυεθνικές δίνουν αναφορά
Οι μητρικές εταιρίες δεν παίρνουν όσα παλιά
Μάλλον κι εσύ τους έδειξες πως έχεις λεφτά
Οπότε μάλλον μας περνάνε για χαζούς
Η πειρατεία και καλά κάνει κακό στους μουσικούς
Όχι, λάθος, στις πολυεθνικές κάνει κακό
Αλλά στο κάτω κάτω τώρα ποιος νοιάζεται γι' αυτό
Μια και το θέμα είναι επίκαιρο θα αναφέρω κάποια πράγματα.
Έχουμε δύο άμεσα εμπλεκόμενους στην υπόθεση αυτή. Τους δημιουργούς και καλλιτέχνες από την μία που αντιπροσωπεύονται από πολλές οργανώσεις με κυριοτέρη στην Ελλάδα την ΑΕΠΙ. Και από την άλλη τις δισκογραφικές εταιρίες που αντιπροσωπεύονται οι περισσότερες από την IFPI. Με άλλα λόγια και οι δύο μεριές χάνουν χρήματα από την πειρατεία.
Όμως τα τελευταία χρόνια στην Ελλάδα έχουν γίνει μεγάλα βήματα και με την βοήθεια του κράτους, στο να πάρουν αυτά που τους αναλογούν. Έτσι λοιπόν έχουν γίνει τα παρακάτω:
Καταρχήν αν έχετε πάει να αγοράσετε άδεια cd ή dvd, κάτω κάτω στην απόδειξη γράφει με μικρά γράμματα ότι ένα μικρό ποσοστό από αυτά που πληρώνουμε πάει στα πνευματικά δικαιώματα με βάση του νόμου κλπ. Δηλαδή ξέρουν γιατί τα αγοράζει ο κόσμος, αλλιώς δεν θα πουλάγαν άδεια cd, και μπαίνει η εισφορά στην αγορά.
Δεύτερον όλα τα νυχτερινά μαγαζιά, οι καφετέριες και οποιοδήποτε μαγαζί ή χώρος που παίζει μουσική (από ραδιόφωνο, dj ή ζωντανή ορχήστρα) πληρώνει για πνευματικά δικαιώματα θέλει δεν θέλει, αλλιώς το κλείνουνε. Δηλαδή όταν πληρώνουμε τον καφέ που πίνουμε σε μια καφετέρια, μέσα στην τιμή του είναι και τα πνευματικά δικαιώματα για την μουσική που ακούμε.
Τρίτον όλοι οι ραδιοφωνικοί σταθμοί και οι τηλεοπτικοί που έχουν μουσικό πρόγραμμα πληρώνουν για πνευματικά δικαιώματα. Πρόσφατα και η ΕΡΤ που είχε να πληρώσει αρκετά χρόνια την "συνδρομή" της, έκανε συμφωνία με την ΑΕΠΙ. Δηλαδή στις εισφορές για την κρατική τηλεόραση και ραδιοφωνία που πληρώνουμε όλοι, είναι μέσα και τα πνευματικά δικαιώματα. Και αυτά θέλουμε δεν θέλουμε τα πληρώνουμε, και ας μην βλέπουμε ή ακούμε !!!
Με άλλα λόγια από παντού μας τα παίρνουν λίγο ή πολύ. Και το βασικό χωρίς να το καταλαβαίνουμε μια και πολλοί ίσως να μην τα ήξεραν τα παραπάνω.
Οπότε το βασικότερο πρόβλημα της πειρατείας βρίσκεται στην ανταλλαγή μουσικών cd μεταξύ φίλων. Και στο Internet. (για τους μαύρους δεν μιλάω γιατί τους κυνηγάνε πλέον)
Όσο αφορά την ανταλλαγή μουσικών cd δεν μπορεί να καταπολεμηθεί με τίποτα εκτός αν εισβάλουν σε όλα τα Ελληνικά σπίτια. Έτσι λοιπόν πολλές δισκογραφικές εταιρίες μέσα σε καινούρια cd που πουλάνε, έχουν βάλει μηχανισμούς ώστε να μην αντιγράφονται. Έχουν δυσκολέψει τις αντιγραφές, και σε λίγο καιρό ο μέσος και αρχάριος χρήστης ενός υπολογιστή δεν θα μπορεί να αντιγράψει cd.
Όσο αφορά το Internet. Εδώ είναι μεγάλο θέμα. Η είσοδος και εξάπλωση του DSL στην Ελλάδα βασίζεται στο mp3 downloading. Έχει βγει και ανάλογη διαφήμιση. Προς το παρόν όμως...
Η ανωνυμία στο Internet είναι μεγάλο παραμύθι και να το ξέρετε. Από την στιγμή που ο υπολογιστής συνδέεται στο Internet, ξέρουν ποιος είσαι, από που μπαίνεις , ποιες σελίδες επισκέπτεσαι και τι κατεβάζεις. Απλά οι Ελληνικοί Internet providers, κάνουν τα στραβά μάτια και εφόσον υπάρξει καταγγελία για παράνομο downloading θα σου κόψουν την σύνδεση και στην χειρότερη θα σε μαζέψουν.
Έχει αναφερθεί το πρώτο περιστατικό στην Ελλάδα (δεν γνωρίζω αν υπάρχει και άλλο), που εντόπισαν χρήστη που κατέβαζε ταινία από το Internet. Ο provider είχε καταγγελία από την Αμερική ότι ο συγκεκριμένος χρήστης έκανε παράνομη δραστηριότητα.
Κάποιες εταιρίες μουσικές και κινηματογραφικές του εξωτερικού, έχουν στήσει "ψεύτικα" site στο Internet και "ψεύτικες" IP στα p2p προγράμματα, που και καλά κάνεις download. Από την στιγμή όμως που πατήσεις το download, την έχεις πατήσει σοβαρά.
Υπάρχουν τρόποι να προστατευτείς κάπως όχι τελείως, ή και ακόμα προγράμματα να σπας προστατευμένα cd. Αλλά θέλει αρκετές γνώσεις, ψάξιμο και ενημέρωση συνέχεια. Ότι και να κάνεις όμως η όλη δομή του Internet είναι τέτοια που θα σε βρούνε κάποια στιγμή, θα εντοπίσουν τα ίχνη σου...
Όλα τα παραπάνω τα είπα όχι για να πανικοβληθούν μερικοί ή να σταματήσετε να κάνετε ότι κάνετε. Αλλά για να καλάβετε οτι η πειρατεία είναι παγκόσμιο φαινόμενο, όχι μόνο Ελληνικό. Απλά στο εξωτερικό έχουν οργανωθεί πολύ περισσότερο τα πράγματα για την πάταξή της και ιδιαίτερα στο Internet.
Στην Ελλάδα τα έχουν καταφέρει με τις εισφορές αλλά στο θέμα του Internet είναι λίγο πίσω ακόμα, ίσως γιατί δεν έχουν την γνώση ακόμα ή και επίτηδες για να εξαπλωθεί το DSL "γρήγορο Internet όπως λένε". Σε λίγο καιρό όμως είναι σίγουρο ότι θα σφίξουν τα πράγματα...
Απο οσο ειμαι σε θεση να γνωριζω ο καλλιτεχνης στην καλυτερη περιπτωση αν ειναι και ακριβοπληρωμενος μαλιστα εχει να λαμβανει το 15% (max) απο τις πωλησεις.
Για μενα η πτωση των πωλησεων εχουν να κανουν με τους εξης λογους.
1. Πολυ υψηλες τιμες στα cd σε σημειο που να μην δικαιολογουνται απο τον καταναλωτη. Προσφορες του τυπου "Πληρωνετε 2, παιρνετε 3" απο διαφορα καταστηματα αφορουν τα ΠΑΛΙΑ cd που τους εχουν μεινει στοκ.
2. Χαμηλη ποιοτητα τραγουδιων και μουσικης. Το 90% των κυκλοφοριων ειναι για να τα κανεις καθρεπτακια. Οποτε λογικο ειναι ο αγοραστης να προτιμησει να το παρει απο αραπη στην Φωκιωνος Νεγρη παρα να δωσει 19 ευρω.
3. Περιορισμενη προβολη σε αξιολογες παραγωγες, αλλα και σε ολοκληρα μουσικα ειδη. Ας λουστουν με τα σκ...α που μας σερβιρουν απο τα ραδιοφωνικα playlists οι "εξυπνακηδες" των δισκογραφικων εταιρειων, που δεν μπορουν να πουλησουν Χρυσπα και Ξανθιωτη. Αν προβαλονταν και αλλοι καλλιτεχνες και υπηρχε ποικιλια δεν θα στηριζοσουν σε fame-storικους για να πουλησεις.
4. Φτηνη συμπεριφορα των εταιρειων σε καλλιτεχνες, μη γνωστους αλλα πιθανα ταλεντα. Δεν θεωρω χαζες τις εταιρειες στο εξωτερικο που ακουνε μυριαδες demo και επιλεγουν καμια 50αρια νεα groups η καθε μια να κυκλοφορησει. Νεο αιμα ισον με νεα "αστερια", αρα και πωλησεις.
Αυτα τα ολιγα προς το παρον, οπως εστρωσαν ας κοιμηθουν.
Κατά τη γνώμη μου η πειρατεία σώζει τον καταναλωτή και η μούτζα από δίπλα σε αυτόν που σκέφτηκε να πουλήσει 1 CD 20+ €
Εμείς στην παρέα δίνουμε κάμποσα € ο καθένας να πάρουμε ένα CD και μετά το αντιγράφουμε ο ένας στον άλλο. Το γνήσιο CD το παίρνει αυτός που έβαλε περισσότερα χρήματα, συνήθως αυτός που το προτείνει _________________ Όποιος δεν κατάλαβε τι έγραψα μάλλον ξέρει καλά ελληνικά
Ο πειρατής έχει μεγαλύτερο κέρδος ανά CD από τον νόμιμο που το πουλάει 20 ευρώ. Στη νόμιμη τιμή περιλαμβάνονται κόστη παραγωγής, καλλιτεχνικών δικαιωμάτων, μάρκετινγκ, φωτογράφοι, γραφίστες, ακόμα και αυτοί που οργανώνουν τα promotional events για το δίσκο. Γι'αυτό μην μπαίνετε στη λογική ότι τους κοστίζει 2 ευρώ και το πουλάνε 20. Τους κοστίζει πολύ παραπάνω και να είστε σίγουροι ότι αν μπορούσαν θα πουλούσαν και 10 ευρώ τις νέες κυκλοφορίες για να μη χάνουν και την πελατεία τους. Φυσικά όταν πουληθούν αρκετά κομμάτια και αποσβεστεί το αρχικό κόστος παραγωγής και προώθησης, οι επόμενες 'παρτίδες' μπορούν να πουληθούν και 10 και 5 ευρώ το καθένα, όπως και γίνεται.
Ο πειρατής από την άλλη αφήνει τους μαλάκες στις δισκογραφικές να τα σκάνε χοντρά για όλα αυτά, και αντιγράφει με ελάχιστο κόστος ένα προϊόν που έχει ήδη τρελή ζήτηση, ενώ ακόμα και τα εργατικά του είναι μαύρα, κυριολεκτικά και μεταφορικά.
Οι δισκογραφικές, για να μειώσουν το τελικό κόστος κάθε CD, αναγκάζονται να μειώνουν το κόστος παραγωγής, άρα και την ποιότητα, και το κυριότερο, να αποφεύγουν τους νεοεμφανιζόμενους καλλιτέχνες, οι οποίοι είναι αβέβαιο αν θα πουλήσουν. Δεν είναι τυχαίο ότι τα νέα ταλέντα προέρχονται από ΤV-shows, αφού αυτοί έχουν ήδη ένα υποτυπώδες κοινό που θα αγοράσει τα CDs τους. Έτσι νέοι αξιόλογοι καλλιτέχνες δυσκολέυονται να βρουν εταιρία παραγωγής, και βέβαια για τα πιο ψαγμένα είδη μουσικής, ούτε κουβέντα να γίνεται, αφού η κερδοφορία δεν είναι σε καμία περίπτωση εγγυημένη. Με αυτή λοιπόν τη λογική, η πειρατεία ψιλοσκοτώνει τη μουσική.
Γι'αυτό Loverman, αν ποτέ συναντήσετε με την παρέα σου κανένα μουσικό παραγωγό, μην τον μουτζώσετε. Καλύτερα πες του "σόρρυ ρε φίλε αλλά δε μας περισσεύουν τα λεφτά" και, πού ξέρεις, μπορεί να σου δώσει κανένα Promo-CD, εντελώς δωρεάν!
Παντως εγω παρατηρω οτι αγοραζω τα cd στην Ελλαδα οσο τα αγοραζω και στο HMV στην Αγγλια, οσο και στην Βαρκελωνη, οσο και στο Φαρος της Πορτογαλλιας (μονο εκει εχω παει και εχω ψωνισει)
Ω! τι ειρωνεια, στην Αγγλια η εβδομαδιαια αμοιβη ειναι οσο ο μηνιαιος μισθος μου, στην Βαρκελωνη ο μισθος μου φτανει για 10-15 μερες, και στην Πορτογαλλια ο μεσος ηχοληπτης (που ειναι η δουλεια μου, αρα μεσα στην δισκογραφια) παιρνει ακριβως τα διπλασια απο εμενα.
Αρα το cd εδω ΕΙΝΑΙ ακριβο, και το κοστος παραγωγης οχι τοσο. Η fabel δεν ειναι πλεον το μονο εργοστασιο που κανει μαζικη παραγωγη cd's, χωρια οτι πολλες Ελληνικες δισκογραφικες εταιρειες στελνουν τη μαζικη παραγωγη τους στα εργοστασια γειτονικων Βαλκανικων χωρων (φθηνη κοπη, στο 1/4 που θα γινοταν εδω).
Και για να εχουμε μια συνειδηση
20 ευρω = 6815 δραχμες
7000 χιλιαρικα για ενα cd μονο που δεν εχουν παιδευτει για να το βγαλουν πλεον...
ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙΤΕ να ξεκινήσετε ένα νέο θέμα σε αυτό το forum ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙΤΕ να απαντήσετε σε μηνύματα αυτού του forum ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙΤΕ να αλλάξετε τα μηνύματα σας σε αυτό το forum ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙΤΕ να διαγράψετε τα μηνύματα σας από το forum ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙΤΕ να ψηφίσετε σε δημοψηφίσματα σε αυτό το forum
Νίκος από Πάτρα ζήτησε Χαμογέλα στα παλιά.
Βοήθεια
Αναζήτηση
Ομάδες Χρηστών
Προφίλ
Σύνδεση
TOP-20
